管 Vibe Coding 项目，就像管公共厕所

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管 Vibe Coding 项目，就像管公共厕所

AI炼金术

66分钟·16小时前

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徐文浩说，管一个 vibe coding 项目，跟管一个公共厕所差不多。

以前三五年才堆得出来的“屎山”，现在一个月就堆完了。但产品才刚跑没多久，还不能放弃，还想继续高速迭代——这就是这一期想聊的“治理深水区”。

这一期都是徐文浩在自己公司里趟出来的实操，不是网上抄的二手梳理。如果你也在被 vibe coding 的烂摊子困扰、或者你正在搭一个 AI Agent 编排系统、或者你的老板最近问过你“AI 都用上了为什么没提效”——这一期值得听完。

亮点

屎山一个月就堆完了 徐文浩说，以前三五年才堆得起来的屎山，现在一个月就堆完。但产品才刚跑没多久，你还想继续高速迭代——管一个 vibe coding 项目的难度，跟管一个公共厕所差不多。

摩擦消失了，但摩擦本来在打磨产品 以前写代码有很多层摩擦，看似拖慢交付，其实像水流冲刷石头一样，把棱角打磨成了鹅卵石。今天 vibe 一下就上线了，摩擦消失了——结果各种小问题非常多。

重启大法和“我可能知道你叫 Mars” 我抱怨自己的 openclaw 活不过三天，徐文浩给了几招：让 AI 治理 AI、自动扫描挂了的进程、把核心配置锁死。我说重启完它就开始失忆，一边失忆一边告诉我“我想不起来你是谁，但我可能知道你叫 Mars”——徐文浩说重启确实有副作用，但能修掉那个最大的问题。

Discord 才是 Claude Code 最好的 IM 入口 不是套两层 harness，而是开很多个 Agent。Discord 一个 Bot 多个 channel，每个 channel 拉一个不同分工的 Agent；还能开 thread，上下文隔离。再加一句心法：非必要不升级——openclaw 一有新版本就跟，大概率会被坑。

Codex 找 bug，Claude Code 写代码 Codex 严谨度更高但容易钻牛角尖，Claude Code 美感更好。实操是 Claude 写完之后让两个同时 review，两个都说没问题就基本不用看了；Codex 说“这里有 bug”，再让 Claude 修——Claude 通常会承认。

代码是事实，prompt 才是真正的产出 不是存最初那段 prompt，而是做完之后，根据实际产出，重新写一段 prompt——这段重写的 prompt 才是这次工作真正的产出物，因为最初的 prompt 和实际做的事中间一定会漂移。

400 个 SVG 和 10MB 图片：治理人的具体活 徐文浩在自己代码库里发现了 400 多个 SVG，80% 都是 AI 把开源库背出来吐进自己代码里的——同一个对勾图标抄了 300 多遍。设计师直接改 UI 又交了张 10MB 的高清图。解法都是同一种：加自动钩子，不让有问题的东西进代码库。

单次提交不超过两千行 2000 行不是 AI 的限制，是人的极限——超过两千行人就懒得看了。所以任务必须被拆成依赖图，每一步可追溯、可回退，而且计划在执行过程中要能自动 refine。这是项目管理层级的 harness 机会，国内还没人做。

200 美元订阅，8000 美元 API 徐文浩用 CC Usage 统计了一下：200 美元 Claude Code 订阅，实际两个月烧掉 8000-9000 美元 API，Anthropic 在亏 40 倍卖。最猛一天用了 2000 美元 API、33 亿 cache read token。对真正在写代码的工程师来说，这是这个时代最划算的杠杆。

Harness 是缰绳，还是喂料斗？ 同一套 harness 工具有两套讲法：激进派(Block 那种）觉得人类卡在中间是瓶颈；但换个角度，人类的反馈是 AI 的草料，这套机制是喂养系统。给激进型创业公司卖“复利工程”，给国央企外企卖“合规护栏”——同一个东西，两种话术，两个预算池。

复利工程：同一套东西换个名字就性感了 Skill 单卖卖不掉，因为它是经验主义、用一次就结束；但 Every 那家公司把 engineering harness 包装成“复利工程”——这次的错下次自动不犯——听起来就成了“坐着不干、明天钱就变多”的税后收入。需求是真的，但需求自己不会长出能卖的产品。

个人提效不等于组织提效 为什么大量公司个人都用上 AI 了，公司效能纹丝不动？徐文浩三层回答：第一，这个人真的提效了吗(output ≠ outcome)；第二，研发团队的瓶颈从来不在写代码——是联调、查 bug、开会；第三，AI 让最佳实践变得可执行了，但大部分公司做事的方法和原来一模一样。这就是早期 CAD 普及时，很多人画完图打印出来开会的同一个故事。

时间轴

03:05 屎山堆积速度，从三五年压缩到一个月

04:14 真正消失的不是工作量，是摩擦

06:05 互联网时代的“先污染后治理”逻辑彻底崩了

07:46 用魔法打败魔法：让 AI 治理 AI

08:46 重启完它失忆了：Claude Code 修起来比想象中麻烦

09:36 多 Agent + Discord：为什么这是个人 harness 的解

11:42 Discord 的两个隐藏特性，刚好对得上 Claude Code

12:09 非必要不升级：实验田 vs 商业化品控

13:25 开发和使用要分开：打磨场和生产场不能混

15:11 Codex 找 bug，Claude Code 写代码

16:33 美感差距：为什么 Codex 到现在还追不上

20:43 代码是事实，prompt 才是真正的产出

22:26 把责任全部丢给“公共厕所管理员”

23:51 真实案例：同一个对勾图标，在代码库里被抄了 300 多遍

26:40 设计师交了一张 10MB 的图怎么办

27:31 Skill 的产品化困境：好用，但很难变现

29:00 单次提交超过两千行，人就懒得看了

31:24 中间结果可保存、可回退，不要从头开始

33:13 任务越长，AI 越容易偷偷“漂移”

42:37 Harness 是缰绳，还是 AI 的喂料斗

45:53 卖给激进派 vs 卖给国企外企：同一套东西两种话术

48:56 复利工程：Every 那家公司换了个名字就性感了

49:36 200 美元订阅，8000 美元 API：这是这个时代最划算的杠杆

52:24 真正的硬问题：个人提效 ≠ 公司赚钱

54:47 研发团队的瓶颈，从来不在写代码

56:59 历史段子：早期用 CAD 的人把图打印出来开会

58:20 一个外包公司朋友为什么不用 AI Coding

01:02:01 约了两周后再录一期，徐文浩完整输出方法论

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「AI 炼金术」是一档由徐文浩和任鑫——两位多年老友、AI 领域的资深从业者——打造的播客。这里是探讨 AI 和创业的理想聚集地，我们会邀请一线创业者、产品产品和科研学者，深入探讨 AI 如何重塑行业、变革生活，以及如何从 0 到 1 打造 AI 原生产品。

我们的讨论会涵盖多个话题：从 AI 如何改变世界的未来，到如何找到 AI 创业的 PMF；从如何利用 AI 降本增效，到怎样将 AI 技术融入日常生活……如果你对 AI、产品、创业感兴趣，这里有满满的干货和一线实战经验，欢迎关注并推荐给你的朋友，共同探索未来的无限可能！

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节目主理人：

徐文浩：某AI创业公司联合创始人，正在面向全球市场开发AI应用。连续创业者，参与过多家创业公司，拼多多早期员工。广告科技公司MediaV的算法和数据负责人，后被360收购。离开后加入成立不到1个月的拼多多。后创办了基于AI的海外客服聊天机器人公司 BotHub.AI 和 海外社交电商平台 Bukito 都宣告失败。2023年再次下场创业。

任鑫：美元基金合伙人，主要在投资和孵化面向全球市场的 AI 应用。之前是连续创业者，曾经打造“今夜酒店特价”用移动互联网应用特价销售酒店尾房；被京东并购后内部创业“京东到家”开展本地即时零售业务；2015 年再次创业 Get 探索对话式人工智能助理成为先烈；2021 年出售公司，2023 年重新回到 AI 世界。

播客剪辑：十六颗糖

BGM：

片头：Shortwire - Reconfig

片尾：Ollie - Distance

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不伤心理想国丶

12小时前

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16:56 这里其实有一个想要请教的点，因为我是作为产品经理，从我的角度来看，用Claude Code的Terminal模式。给我的感觉其实并不是那么好使用，因为一直看所谓的终端，感觉很不舒服。相比之下呢，CodeX或者说其他的Solo模型，是可以用交互式的效果来呈现，感觉体感更好，或者说交互效果感觉更好。

我最近完全是依赖CodeX的5.5模型来进行开发编程，但是听到博主大大的话，打算再用回Claude OPUS，不知道博主大大有没有什么比较推荐的操作工具，或者可视化工具还是直接就是用终端来写嘞？

Mars任鑫:Claude 也有App呀

长跑男:我也是产品，CC 确实用不下去，不过说实话 CC 和 codex 也都差不多了，一般的软件系统用一个也就足够了，那个舒服用那个得了

共 3 条回复

边玩边跑

7小时前

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还没听，看了一下文字稿，用Slack channel把信息流分开，每个channel 一个agent，包括邮件、日历、播客预处理、Strava和运动时间强度管理、HuggingFace和GitHub热点追踪，这些每天处理的事情已经完全cover，打开Slack对话就可以

边玩边跑:说到代码成山，infra维护也是问题，部署在Cloudflare和使用Gemini，如果不稳定，什么都干不成

林清彦

12分钟前

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感谢主播分享，获益良多

我和AI的第一现场

2小时前

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很有启发的实操观察，目前工具让“个人”的工作变轻松了，个人工作不一定提效，也没有真正的组织提效。让我想到 PC时代，电脑让人工作变轻松，然而，组织效能的提升反而是”服务软件”开发。

芝麻糊小师姐

4小时前

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昨晚刚被claudecode气个半死，早上还没醒就听到这期，太及时了。很喜欢你们的节目，每次都等着听，经常和我遇到的问题特别对应，要是能更新频率再高点就好了哈。💪😉😉

知名薯条哲学家海鸥同学

13小时前

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太真实了，明天开学！


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